Re: Fin de licence Hot Weels et Ferrari

de **Antoine** » Mer 9 Juil 2014 10:13

Je vois bien des Ferrari signées Auto Art...hmmmm

de **Xaneaze** » Mer 9 Juil 2014 12:31

Antoine a écrit:

Je vois bien de Ferrari signe par Auto Art...hmmmm

clair que ca pourrait etre top !

de **Dark** » Mer 9 Juil 2014 13:43

De chez gun

de **la-loutre** » Ven 1 Aoû 2014 16:20

Je suis étonné que tout le monde pense qu'il y aura forcément un fabricant unique.

Il est tout à fait possible que la licence ne soit plus exclusive dans cette gamme de modèles et que, comme Porsche par exemple, plusieurs fabricants puissent faire du 1/18 dans la meme gamme de prix

Pour Porsche on retrouve du GT Spirit, Burago, Schuco, BBR, AutoArt, maisto, Spark, mondo motors, CMC ou encore Norev

ca serait bon pour tout le monde qu'il y ai de la vraie concurrence entre les marques et qu'elles puissent faire à leur envie des Ferrari au 1/18

de **Dark** » Ven 1 Aoû 2014 18:54

la-loutre a écrit:

Je suis étonné que tout le monde pense qu'il y aura forcément un fabricant unique.

Il est tout à fait possible que la licence ne soit plus exclusive dans cette gamme de modèles et que, comme Porsche par exemple, plusieurs fabricants puissent faire du 1/18 dans la meme gamme de prix

Pour Porsche on retrouve du GT Spirit, Burago, Schuco, BBR, AutoArt, maisto, Spark, mondo motors, CMC ou encore Norev

ca serait bon pour tout le monde qu'il y ai de la vraie concurrence entre les marques et qu'elles puissent faire à leur envie des Ferrari au 1/18

Intelligente réflexion .....

de **ayrton83** » Ven 1 Aoû 2014 20:54

tu as raison , je préférais également j imagine bien une Ferrari de chez GT Spirit à 75 euros :roll:

mais chez Ferrari niveau merchandising en général ce ne sont pas des tendre !

moi ce qui dérange le plus , ce sont les F1 avant c était Minichamps ( plutôt bon marché ) puis Hotwheels à continué avec des prix à la fin qui ne se justifie pas car la qualité reste inchangé à ce que faisait Minichamps . Alors qui va reprendre le flambeau ? et surtout avec des produits accessible tout public !

pour le moment la 312T2 est toujours au programme avant la fin de la licence et curieux hasard la dernière F1 Minichamps ancienne était une 312t

de **la-loutre** » Ven 1 Aoû 2014 22:33

Dark a écrit:

la-loutre a écrit:

Je suis étonné que tout le monde pense qu'il y aura forcément un fabricant unique.

Il est tout à fait possible que la licence ne soit plus exclusive dans cette gamme de modèles et que, comme Porsche par exemple, plusieurs fabricants puissent faire du 1/18 dans la meme gamme de prix

Pour Porsche on retrouve du GT Spirit, Burago, Schuco, BBR, AutoArt, maisto, Spark, mondo motors, CMC ou encore Norev

ca serait bon pour tout le monde qu'il y ai de la vraie concurrence entre les marques et qu'elles puissent faire à leur envie des Ferrari au 1/18

Intelligente réflexion .....

de **la-loutre** » Ven 1 Aoû 2014 23:16

Mon avis sur la question, merci de m'avoir lu si vous terminez

http://www.ferrari-modelisme.com/mattel ... i3085.html

de **ayrton83** » Sam 2 Aoû 2014 10:00

la-loutre a écrit:

Mon avis sur la question, merci de m'avoir lu si vous terminez

http://www.ferrari-modelisme.com/mattel ... i3085.html

je n ai qu une chose à dire " Quentin président " :lol:

sérieusement je partage tout à fait ton point de vue .

ce que je trouve étonnant c est qu à 4 mois de la fin de la production Mattel personne ne sais qui va faire quoi ? en miniature Ferrari est marché important , j en veux pour preuve que Mattel avait le gâteau pour lui seul quasiment .

de **erikol** » Sam 2 Aoû 2014 10:35

Ai je bien lu ? Sur leur site( En catégorie Grand tOurisme) EXOTO sortirait prochainement une Ferrari SWB 60-61 et la 275GTB de 64 -66 ?

de **Xaneaze** » Sam 2 Aoû 2014 11:18

Ca fait longtemps que je n'ai pas acheté de modèle et quand je vois les prix, je ne suis pas prêt de racheter de suite. Je suis coincé entre 2 pensées : arrêter de collectionner et tout vendre...ou alors d'arreter de n'acheter que des ferraris et de passer à d'autres marques. Après que les prix baissent, je sais, je peux tjs me brosser.
Après reste une question que tu n as pas soulevé directement...Il y a 15 ans, il était surement plus rentable pour Ferrari de vendre sa licence à une grosse entreprise car le 1/18 n'était pas encore "une norme" mais auj ? N'y gagnera t elle pas plus à vendre sa licence à plusieurs marques de miniatures ? Ferrari est une entreprise qui doit faire du bénéfice.
Vrai que pour Porsche tu as le choix mais la licence ne devait pas être établi sur 15 ans. De plus comme tu le dis toi même, le 1/18 a tellement évolué en si peu d'années qu'auj il serait impensable de faire signer un contrat d'exclusivité d'une durée de 15 ans et même en s'important peu du marché et des consommateurs.
Les choses dans le commerce / marketing / communication vont tellement vite auj que limites les accords entre ferrari et hotwheels parait etre d'un autre temps

de **ayrton83** » Sam 2 Aoû 2014 12:03

c est vrai que si ça se calme pas un peu au niveau des tarifs pour moi aussi çà va être chaud , comme dit Quentin dans son article sur Ferrari 1/18 moi aussi j attends d éventuelles promo pour acheter , mais quelques fois il y a des séries qui partent tellement vite que je peux pas attendre doc j achete au prix fort . alors oui moi aussi quelques fois je me pose la question " est ce bien raisonnable ? " parce que maintenant ça commence faire un gros budget . emporté par ma passion quelques fois , j ai mis beaucoup sous dans des autos par rapport à mon budget habituel ( comme vous je suppose ) .

de **Dark** » Sam 2 Aoû 2014 14:31

erikol a écrit:

Ai je bien lu ? Sur leur site( En catégorie Grand tOurisme) EXOTO sortirait prochainement une Ferrari SWB 60-61 et la 275GTB de 64 -66 ?

C'est une bonne nouvelle non ...

de **ayrton83** » Sam 2 Aoû 2014 14:47

Dark a écrit:

erikol a écrit:

Ai je bien lu ? Sur leur site( En catégorie Grand tOurisme) EXOTO sortirait prochainement une Ferrari SWB 60-61 et la 275GTB de 64 -66 ?

C'est une bonne nouvelle non ...

oui ça à l air !
ça fait combien en Z euro la bête ?

de **Dark** » Sam 2 Aoû 2014 16:20

ayrton83 a écrit:

Dark a écrit:

erikol a écrit:

Ai je bien lu ? Sur leur site( En catégorie Grand tOurisme) EXOTO sortirait prochainement une Ferrari SWB 60-61 et la 275GTB de 64 -66 ?

C'est une bonne nouvelle non ...

oui ça à l air !
ça fait combien en Z euro la bête ?

Et surtout quand elle sortira si elle sort un jour ....il y a la LM ....avant je crois ...

de **ayrton83** » Sam 2 Aoû 2014 17:00

oui c est vrai j avais oublié ce superbe châssis tubulaire .

de **erikol** » Sam 2 Aoû 2014 20:27

Exoto annonce l 'aston martin à 595 dollars ; Si les SWB et GTB4 sortent à ce prix c 'est jouable . je prendrai au moins une SWB pour voir .

de **coincoin** » Dim 3 Aoû 2014 13:40

je pense que connaissant les delta de temps entre l'annonce et la mise en vente d'exoto, vous avez le temps de mettre de coté... :mrgreen:

par ailleur
oui, la fin de convention entre HW et ferrari, je trouve çà positif
tous les constructeurs qui veulent faire du ferrari pourront le faire, il n'y a juste qu'à négocier le prix de la licence, modele par modele dans ce cas.
je me demande d'ailleurs si je n'avais pas lu que là ou les constructeurs demandent 7/8% de marge, ferrari en demande 25% :shock:

.

gourmand Ferrari...

c'est pour payer les études aéro de la F1 d'ALonso

...?

à Suivre donc

de **ayrton83** » Dim 3 Aoû 2014 15:38

c'est pour payer les études aéro de la F1 d'ALonso

...?

bonne vanne :lol:

Alonso ne mérite pas ca ! maintenant ya plus implorer la ste vierge pour avoir une auto miraculeuse l année prochaine :mrgreen:

de **coincoin** » Lun 4 Aoû 2014 09:53

ayrton83 a écrit:

c'est pour payer les études aéro de la F1 d'ALonso

...?

bonne vanne :lol:

Alonso ne mérite pas ca ! maintenant ya plus implorer la ste vierge pour avoir une auto miraculeuse l année prochaine :mrgreen:

Hélas...
oui, malgré tout son talent, ALonso ne peut rien faire, pas se battre. il veut d'autres titres, je le vois mal rester encore longtemps sans pouvoir lutter pour le titre.
Bianchi, je mise sur lui et , comme tu dis, santa maria, pour qu'il est une bonne ferrari, qu'il arrive juste au bon moment
un bon pilote français, dans une ferrari, moi je dis oui

en plus Bianchi, çà sonne italien, c'est politiquement correct pour Ferrari!!
j'avoue, avec Schumi, je mettais habitué à l'hymne Italien sur les podium!!!

de **Dark** » Lun 4 Aoû 2014 15:38

Il en est ou ...schumi.....

de **coincoin** » Lun 4 Aoû 2014 18:47

Dark a écrit:

Il en est ou ...schumi.....

je pense qu'il est chez lui
que les gars ont du monté tout un arsenal médical
qu'il est entouré de tout ce qui se fait de mieux en terme de medecins et pro de la santé
et la pointe du matos

apres, il faut attendre, attendre et prier

peut etre on aura des news en fin d'année? çà ferait déjà un an...
Dans quel état sera t il?
je vois mal qui peut s'avancer...
une vie gachée,clairement
la faute à pas de bol...

maintenant, qu'est ce qui est pire?
se tuer en F2 comme Clarke sur une course suite a une crevaison lente que personne n'y peut rien
OU Comme AYRTON, en course, en tête (sa seule place valable d'ailleurs) et parce que ta colonne de direction pète?

ou devenir, peut etre, un légume à 40 ans quand tu as été un des plus grands sportifs de la planète?
(je veux dire avoir le cerveau dans la semoule, coupé du monde) vivre avec tetraplégie, c'est certainement hyper difficile à vivre
mais la personne est lucide et peut s'exprimer etc etc, mais si c'est pour etre dans le coma ou semi coma permanent....

à choisir........

de **Dark** » Lun 4 Aoû 2014 19:58

Il n'y a pas d'alternative d'une façon ou d'une autre on y passe tous

Pour schumi ....comme pour c.reeve .....que peux ton contre le destin ....

de **coincoin** » Lun 4 Aoû 2014 20:25

Dark a écrit:

Il n'y a pas d'alternative d'une façon ou d'une autre on y passe tous

Pour schumi ....comme pour c.reeve .....que peux ton contre le destin ....

ouaip, c'est tres dur de voir que des super heros ou sportif se retrouve comme çà, (attention c'est également epouvantable pour les gens lamba

)
mais c'est vrai qu'en les voyant en pleines possessions de leurs moyens, on les croit immortel ou incassable

après comme tu dis, on y passera tous, proba = 100%
on choisi juste pas l'heure et la manière...

de **Aston** » Lun 4 Aoû 2014 20:44

La Vanquish, ca fait déjà quelques temps qu'elle est sur le site à Exoto ! Vu le tarif, elle ne sera sûrement jamais produite ! Les SWB et GT4 étant bien plus dans les cordes du fabriquant (à savoir des modèles "anciens"), elles auront sûrement plus de chance, mais à équivalence de prix, il serait plus acceptable que ce soit CMC, encore un poil au dessus d'Exoto en qualité de finition, qui s'en occupe (à mon avis) !

de **Dark** » Lun 4 Aoû 2014 21:49

coincoin a écrit:

Dark a écrit:

Il n'y a pas d'alternative d'une façon ou d'une autre on y passe tous

Pour schumi ....comme pour c.reeve .....que peux ton contre le destin ....

ouaip, c'est tres dur de voir que des super heros ou sportif se retrouve comme çà, (attention c'est également epouvantable pour les gens lamba

)
mais c'est vrai qu'en les voyant en pleines possessions de leurs moyens, on les croit immortel ou incassable

après comme tu dis, on y passera tous, proba = 100%
on choisi juste pas l'heure et la manière...

D'une crise cardiaque a la manière de Félix Faure :mrgreen:

de **coincoin** » Mar 5 Aoû 2014 09:23

Cà, c'est la meilleure manière!!!!

de **Dark** » Mar 5 Aoû 2014 13:05

coincoin a écrit:

Cà, c'est la meilleure manière!!!!

Arf

de **Xaneaze** » Ven 8 Aoû 2014 09:43

Dark a écrit:

coincoin a écrit:

Cà, c'est la meilleure manière!!!!

Arf

La plus grande cause de mortalité est due à la vie

de **Xaneaze** » Ven 8 Aoû 2014 09:47

Après réflexion, j ai décidé d ouvrir ma collection à toutes marques...c est dit

de **Xaneaze** » Ven 8 Aoû 2014 10:18

Apparemment Maisto et Burago remportent la licence Ferrari...

de **ayrton83** » Ven 8 Aoû 2014 10:37

Xaneaze a écrit:

Apparemment Maisto et Burago remportent la licence Ferrari...

ou tu as trouvé l info ?

de **Xaneaze** » Ven 8 Aoû 2014 12:11

Des vendeurs sur fb qui discutent

de **Antoine** » Sam 9 Aoû 2014 03:27

Maisto et Bburago, et bien ça va wiper fort...

de **Dark** » Sam 9 Aoû 2014 05:56

Antoine a écrit:

Maisto et Bburago, et bien ça va wiper fort...

Je ne suis pas sûre que ce soit une bonne nouvelle .....car un ferrari BuBu

Cela ne va pas tirer vers le haut ....plutôt vers le bas ....déjà que HW était limite .....

Quand a maisto ....j'en parle même pas ....

en gros il ne va y avoir plus que des jouets grossiers en sortie Ferrari... A trois francs six sous

Ou des models HS super chers ...EXOTO CMC

LE milieu de gamme on l'oublie

La c'est la déprime :evil:

de **ayrton83** » Sam 9 Aoû 2014 10:17

tout à fait d accord avec toi mon cher Darky

de **erikol** » Sam 9 Aoû 2014 14:05

le problème de la licence Ferrari pour Burago me fait penser à la production de Herge Tintin repris par Moulinsart. Avant il y 'avait des figurines plomb à 150 euros mini maintenant Moulinsart fait parallèlement au plomb une gamme plastique à 20 euros qui se vend tres bien ;pour toucher un plus large public ;
mais pour Burago il y 'aura soit du Ferrari à 70 euros que les autres n 'auraient pas vendu moins de 100 euros soit il fera des merdes à 70 euros que vous n 'acheterez pas à 50 euros ....
pour moi le problème est ailleurs avec les autres fabricants et leur gamme de prix :
Ex jusqu 'à 100 euros spirit génial avec sa porsche 356 carrera à 79 euros
CMC imbatable avec ses 4 SWB à 200 220 euros ....
Aoutoart trop cher avec sa jaguar e à 220 euros mais très bien place avec sa porsche 356 speedster à 135 euros etc....
BBr beaucoup trop cher avec ses résines à 500 euros ...
Exoto pas cher quand l 'alfa Xs était à 550 euros etc....

de **Dark** » Sam 9 Aoû 2014 15:25

erikol a écrit:

le problème de la licence Ferrari pour Burago me fait penser à la production de Herge Tintin repris par Moulinsart. Avant il y 'avait des figurines plomb à 150 euros mini maintenant Moulinsart fait parallèlement au plomb une gamme plastique à 20 euros qui se vend tres bien ;pour toucher un plus large public ;
mais pour Burago il y 'aura soit du Ferrari à 70 euros que les autres n 'auraient pas vendu moins de 100 euros soit il fera des merdes à 70 euros que vous n 'acheterez pas à 50 euros ....
pour moi le problème est ailleurs avec les autres fabricants et leur gamme de prix :
Ex jusqu 'à 100 euros spirit génial avec sa porsche 356 carrera à 79 euros
CMC imbatable avec ses 4 SWB à 200 220 euros ....
Aoutoart trop cher avec sa jaguar e à 220 euros mais très bien place avec sa porsche 356 speedster à 135 euros etc....
BBr beaucoup trop cher avec ses résines à 500 euros ...
Exoto pas cher quand l 'alfa Xs était à 550 euros etc....

Burago et maisto sont des jouets pas des models réduits ...

Donc une bonne nouvelle pour les enfants ...beaucoup moins pour les grands enfants ..... :evil:

de **coincoin** » Sam 9 Aoû 2014 21:39

100 % Avec DARK: BBurago et maisto, ce sont des jouets pour gosses. ok 30€ et la voiture sera detruite, donc on s'en fout de la finition.

hummm, ils vont nous faire regretter HW avec leurs conneries.

je me console en disant ceci: hormi les nouvelles future ferrari a l'echelle 1/1, bburago, je les vois pas se lancer a créer une P3?
donc, vu que les nouvelles ferrari,a mes yeux, sont pas franchement super belle
et ben on se consacrera aux anciennes!

de **Dark** » Sam 9 Aoû 2014 21:47

coincoin a écrit:

100 % Avec DARK: BBurago et maisto, ce sont des jouets pour gosses. ok 30€ et la voiture sera detruite, donc on s'en fout de la finition.

hummm, ils vont nous faire regretter HW avec leurs conneries.

je me console en disant ceci: hormi les nouvelles future ferrari a l'echelle 1/1, bburago, je les vois pas se lancer a créer une P3?
donc, vu que les nouvelles ferrari,a mes yeux, sont pas franchement super belle
et ben on se consacrera aux anciennes!

QUE LE DIEU DU 1/18 T ENTENDE

de **Chris06** » Dim 10 Aoû 2014 05:38

Dark a écrit:

Il en est ou ...schumi.....

A Lausane ....shuttttt........

de **Dark** » Dim 10 Aoû 2014 07:54

Je ne montre jamais ma collection à personne

viewtopic.php?f=94&t=3074
viewtopic.php?f=94&t=2612
Car les réactions sont toujours les mêmes

Whoua ..Toutes ces petites voitures

Comme il y en a beaucoup

Quel grand enfant ce Thierry

Ect ect…et j’en passe

Merci BURAGO…

Car leurs références sont les joujoux

Qu’ils achètent à leurs gosses

Pour eux on est des grands attardés

Qui peinent à sortir de l’enfance

Apres lorsque je montre une CMC ou une EXOTO

Et surtout que je parle d’argent

Que j’annonce les prix …le ton change

Jamais ils n’auraient pu imaginer une BURAGO

A 500 ou 900 euros

Je comprends parfaitement que tous ne peuvent pas acheter

Des modèles réduits haut de gamme

Et une collection de jouets peut être un palliatif

Mais on ne parle plus de model réduits

HW avait le mérite de franchir un pas en avant

Pour résumer

Une collection de CMC, se revendra toujours mieux

Qu’une collection de zamak Auchan

de **Dark** » Dim 10 Aoû 2014 08:51

bullit788 a écrit:

ok je me tais a l'avenir ...

Ce n’est pas une réponse qui t’est adressé a toi en particulier...mais une réflexion générale

..........................................................................................................................................................

Je ne montre jamais ma collection à personne

viewtopic.php?f=94&t=3074
viewtopic.php?f=94&t=2612
Car les réactions sont toujours les mêmes

Whoua ..Toutes ces petites voitures

Comme il y en a beaucoup

Quel grand enfant ce Thierry

Ect ect…et j’en passe

Merci BURAGO…

Car leurs références sont les joujoux

Qu’ils achètent à leurs gosses

Pour eux on est des grands attardés

Qui peinent à sortir de l’enfance

Apres lorsque je montre une CMC ou une EXOTO

Et surtout que je parle d’argent

Que j’annonce les prix …le ton change

Jamais ils n’auraient pu imaginer une BURAGO

A 500 ou 900 euros

Je comprends parfaitement que tous ne peuvent pas acheter

Des modèles réduits haut de gamme

Et une collection de jouets peut être un palliatif

Mais on ne parle plus de model réduits

HW avait le mérite de franchir un pas en avant

Pour résumer

Une collection de CMC, se revendra toujours mieux

Qu’une collection de zamak Auchan

de **Xaneaze** » Dim 10 Aoû 2014 11:02

Le cas de Burago a été maintes fois débattu ici, vrai que certains modèles sont loin des standards actuels mais a contrario leur bas coût ont permis à de nombreuses personnes
de se lancer dans une première collection, leur bas coût a permis à certains de se lancer dans la modification et de s'entraîner sans prendre de gros risques. Après, je parie que tous ceux qui ont
commencé à collectionner avec Burago, comprennent qu ils ne répondent plus à leurs attentes aujourd'hui, même si l'idée du prix bas est attractif. Donc pas de prise de tête tout le monde a des arguments,
c'est souvent la vision qu'ont les gens ensuite de notre passion qui n'est pas juste. J'ai des burago dans ma vitrine, certains ne voient pas la différence entre ma F40 Bubu des années 90 et au hasard une 599XX de chez Elite. Ils ne voient pas l'objet de collection mais le jouet en effet (s'imaginant peut etre meme dans leur inconscient qu on les sort de la vitrine pour faire mumuse avec le cul en l'air dans la moquette. Et au final, c est cela le souci avec Burago car ils ne vont (s'ils ne changent pas) qu'intensifier cette idée plutot que quand tu vas faire voir une exoto à un pote qui va voir cela comme un objet d'orfévrerie (je caricature un peu) et qui va se piquer au jeu. Donc le dilemme pour moi est là et pour beaucoup d'autres aussi. C'est pas vraiment un procès Bubu, c est juste que l'on a vu ce qu ils ont réalisé en 10 ans et le peu d'effort qu'ils ont fait à coté d'autres marques comme Elite / Autoart qui ont vraiment su monter en gamme. Donc wait & see...Après, d'autres marques auraient pu être intéressantes comme Welly qui comme on en parlait avec ASton sur sa Bentley (de mémoire) semble avoir franchi un cap sur le rapport qualité / prix.

de **erikol** » Dim 10 Aoû 2014 14:14

Moi aussi ; on parle trop ...

de **Dark** » Dim 10 Aoû 2014 14:15

Xaneaze a écrit:

Le cas de Burago a été maintes fois débattu ici, vrai que certains modèles sont loin des standards actuels mais a contrario leur bas coût ont permis à de nombreuses personnes
de se lancer dans une première collection, leur bas coût a permis à certains de se lancer dans la modification et de s'entraîner sans prendre de gros risques. Après, je parie que tous ceux qui ont
commencé à collectionner avec Burago, comprennent qu ils ne répondent plus à leurs attentes aujourd'hui, même si l'idée du prix bas est attractif. Donc pas de prise de tête tout le monde a des arguments,
c'est souvent la vision qu'ont les gens ensuite de notre passion qui n'est pas juste. J'ai des burago dans ma vitrine, certains ne voient pas la différence entre ma F40 Bubu des années 90 et au hasard une 599XX de chez Elite. Ils ne voient pas l'objet de collection mais le jouet en effet (s'imaginant peut etre meme dans leur inconscient qu on les sort de la vitrine pour faire mumuse avec le cul en l'air dans la moquette. Et au final, c est cela le souci avec Burago car ils ne vont (s'ils ne changent pas) qu'intensifier cette idée plutot que quand tu vas faire voir une exoto à un pote qui va voir cela comme un objet d'orfévrerie (je caricature un peu) et qui va se piquer au jeu. Donc le dilemme pour moi est là et pour beaucoup d'autres aussi. C'est pas vraiment un procès Bubu, c est juste que l'on a vu ce qu ils ont réalisé en 10 ans et le peu d'effort qu'ils ont fait à coté d'autres marques comme Elite / Autoart qui ont vraiment su monter en gamme. Donc wait & see...Après, d'autres marques auraient pu être intéressantes comme Welly qui comme on en parlait avec ASton sur sa Bentley (de mémoire) semble avoir franchi un cap sur le rapport qualité / prix.

cest pas faux..non plus

de **ayrton83** » Lun 11 Aoû 2014 20:28

si il faut c est BBR et EXOTO qui vont reprendre les droits , et la moitié d entre nous n achètera plus rien :lol:

de **Dark** » Lun 11 Aoû 2014 20:33

ayrton83 a écrit:

si il faut c est BBR et EXOTO qui vont reprendre les droits , et la moitié d entre nous n achètera plus rien :lol:

Il y a un juste milieu non ....pourquoi passer d'un extrême a l'autre ... :mrgreen:

de **Antoine** » Mar 12 Aoû 2014 00:06

Et puis il spécule, on spécule mais on en sait rien. Attendre de voir.

de **Dark** » Mar 12 Aoû 2014 05:58

erikol a écrit:

Moi aussi ; on parle trop ...

Farpaitement.... :mrgreen: